TrackMania Poland

dzięki za mile zakończenie, właśnie idę spać:) dobrej nocy życzę i kolorowych snów.

PS
Jutro otwieramy nadsyłanie map na PL7. wszystkie nadesłane mapy znajdą się na publicznym serwerze. Otwarta zostanie także strona, na której każdy będzie mógł oceniać mapy.

Eee tak sobie to czytam i czytam i szczeze poweidizawszy ale o czym mowa? o co ta klotnia?
Halo halo ale kazdde pl wczesniejsze było organizowane na jkeijs platformie... (może nie każde nie żyje tak dlugo i nie wiem:D) no ale pl6 było na gamebite... czemu pl7 ma nie być na tmpolska? ...mi się wydaje ze topici podczas pl7 i o nim tak czy siak będą zakladane tez ciagle na tmpl...tyle ze oficjalne info będzie widnialo na tmpolska...
JA tam nie widze problemu...wczesniejsze turnieje organizowane przez yoo wedlug mnie były dobrze zorganizowane..a o to w tym wszystkim chodzi..
Maybe jak sam powiedizales masz mało do gadania ..i tego się trzymaj:]
zle ci?...jak bedzies zmarudzil to może nie być wcale pl7? ani innych turniejow...bo to naprawdę nie jest tak hop siup..sporo czasu zabiera organizacja tego wszystkiego bys ty mogl posmigac w dorbzez organizowanej lidze...z graczami na poziomie i w dobrej atmosferze..
także troszku szacuneczku dla ludzi ktorzy wkladaja w to swoj cenny czas ...


EDIT> Eee ale z doborem map to widze zeinnowacja będzie wprowadzona ipowiem szczerze zenie podoboba się ona mi..oraz uwazam jest to trochę bez sensu... wedlug mnie może i nie dokonca sprawiedliwa tzn każdy ma trochu inny gust... ale powinna by kmisja tka jak zawsze a nie masowy wybor. poprzez glosowanie.. mapy na nastepna kolejke zawsze były zaskoczeniem..a teraz będzie już wiadomo jakie mapki ile glosow będą mialy i będzie wiadomo co trenic..co prawda ewno nie będzie się znalo dokladnej mapy nadana runde..ale będzie już wiadomo ktore się zakwalifikowaly...i zawsze to jak ktos będzie mial (nadmiar ) czasu będzie mogl potrenic.. jeszcze inne sobie..tym samym bedąc lekko hop przed innymi (wiem wiem dosc ciekawa teoria:D) (heh) ale ...i tak powinna być komisyjka:]

może latwiej by było, zebys się przedstawila, yo_oo i powiedziala dlaczego ci tak bardzo zalezy na "rozwoju" sceny.
pytam tymbardziej, bo szczerze mowiac nie widzialem Ciebie do tej pory brajaco udzial w zadnym PL, ani PITMC i także nie bylas na zadnym lanie.
wiec nieruzumie calkiem, jak ktos taki może być zainteresowany rozwojem sceny a tymbardziej nadawac się na organizacie tych jednak dosc powaznych turniejow.

swoim czasem się zgodzilismy jakos na gamebite, bo niektorym się wydawało, ze ta strona może pomoc w rozwoju sceny z prostego powodu, bo były tam także inne gry i ligi, ale tmpolska?

szczerze mowiac dla mnie to wyglada tak, ze zrobiliscie te strone i widocznie jesteście w stanie zasponsorowac jakieś nagrody.
co się zaczelo turniejem dla "slabszych" graczy teraz chce ogarnac cala scene i z tym tez esportowe turnieje z mocnymi polskimi teamami.

mnie by ciekawilo co na to powiedza wlasnie ci mocniejsze teamy, ktore maja najwieksze szansy na 1. Lige PL, wiec ci, ktorzy ja tworza.
także chcialbym wiedziec co wix i irred sami na to powiedza, bo dlugo od nich na ten temat nic nie slyszelismy, a fajnie byloby przeczytac jakieś wypowiedzi ich na ten temat. także jestem ciekawy, co powie na to wszystko scary i mor_olo, ktorzy to wszystko kiedyś wymyslili, ale także ci, ktorzy od lat walczyli, zeby te turnieje wygldaly profesionalnie i fair, np wix albo sam ja (mi jest jeszcze trudno się wypowiedziac na ten temat, bo za mało o tym wiem).

jakby nie było, ten caly news o przelozeniu turnieje na tmpolska jest jednak nie tylko dla mnie zaskokujaca rzecz, tymbardziej ze na tmpolska nawet nie jestem zarejstrowany i nie wiem, czemu mialbym być, bo jakos tam nic ciekawego dla mnie nie widzialem do tej pory.

Jakub wrote:co się zaczelo turniejem dla "slabszych" graczy teraz chce ogarnac cala scene i z tym tez esportowe turnieje z mocnymi polskimi teamami.

mnie by ciekawilo co na to powiedza wlasnie ci mocniejsze teamy, ktore maja najwieksze szansy na 1. Lige PL, wiec ci, ktorzy ja tworza.

Hmm a to nie Ty "pierdolisz" o rozwoju TM sceny cały czas? Rowój sceny nie oznacza, że zaangażują się tylko w to te "mocniejsze teamy"? Te mocniejsze drużyny to zaledwie mały procent na tzw "scenie TMNF".

Dla mnie zrobienie turnieju dla każdego, to większy krok niż stworzenie czegoś zarezerwowanego dla mocniejszych graczy.

W ogóle cały temat to jeden wielki chaos. Można z niego wyłapać niezłe idee, ktoś coś chce zrealizować, ale Wy jak nadęte Polaczki krytykujecie i nic nie wnosicie w tę dyskusję (zupełnie jak ja - gdyby się ktoś przyczepił, ale od razu uprzedzam - przeczytasz powyższe zdanie/a a może zrozumiesz, że tak nie jest). Taka moja opinia.

chcialbym jeszcze dodac, ze jest jednak roznica miedzy PITMC a PL.
PITMC too jest turniej który ktos robi dla graczy TM, gzdie stawia serwery i nagrody i ma prawo z tym robić co chce.
kto chce bierze udzia, kto nie chce, nie musi.

PL jednak jest turniej teamowy i coś jak mistrzostwo polskich teamów.
tu nie ma tak, ze ktos se wymysli coś, tylko trzeba poprostu rozmawiac z najbardziej się liczocymi teamami, tak jak wlasnie robilismy to kiedyś na TS z mor_olo, wixem, jarecki, markiem itp

tymbardziej dziwi mnie, ze do tej pory nikt nie rozmawial z czolowymi teamami o tym, co ma się dziac.
przeciez nie walczylismy swoim czasem z moroelm, zeby wix teraz dzialal bez chociaż konsultacji z nami. chodzi mi poprostu o dyskusje, wytlumaczenia, czemu co i jak.
to samo mozna byloby powiedziec do yo_oo. ja np w zyciu ani slowa z nia nie rozmawialem.

trzeba czolowym teamom wszytko ładnie wytlumaczyc, zapytac, podyskutowac, a nie brac poprostu PL pod swoje skrzydla i może nawet jeszcze z ich udzialem i wykorzystywaniu ich nazw jako reklame, może nawet jeszcze jakos nad tym zyskac lub nawet zarabiac.

powtarzam wiec jaknajbardziej prosbe aby się yo_oo konkretnie i szczerze tu przedstawila, wypowiedziala i zeby wix tez coś napisal, bo sam on jeszcze nic nie powiedzial.

[ Dodano Wto Gru 02, 2008 2:40 am ]

Dla mnie zrobienie turnieju dla każdego, to większy krok niż stworzenie czegoś zarezerwowanego dla mocniejszych graczy.

PL akurat nie jest dla kazdego, tylko dla tych top 6 drużyn.
2. liga TL tez nie jest dla kazdego, tylko chyba dla drużyn 7.-12. z tego co wiem.
każdy MA SZANSE być W TOP 6, wiec turniej ogolnie JEST dla kazdego, a ty już placzesz, ze ci się nie uda, czy jak?

chyba nie będziemy dyskutowac czy 1. liga pilki noznej w polsce powinna być dla kazdego.

poza tym o tym czy rozwoj sceny da się rade lepiej z customowaniem czy z profesionalizmem mozna się klucic: MYM czy customy rozwinely bardziej polska scene CS?

Maybe. wrote: Więc chodzi mi o jedno. Skoro to Nasi ludzie się zgodzili. To czemu nie było tu o tym żadnego info wcześniej? Czemu nikt się nie spytał reszty o zdanie? Widzicie co się teraz dzieje. O to mi tylko chodzi. Ja i tak mam mało do gadania, ale mam prawo by wyrazić własne zdanie

Maybe. wrote: Ale postawiliście wszystkich przed faktem dokonanym A chyba nie ma nic gorszego

Ehh, słaby retoryk ze mnie Cały czas mi chodzi o to, co powyżej pięknie ujął Maybe... Dlaczego postawiliście nas przed faktem dokonanym?

Jakub wrote:(mi jest jeszcze trudno się wypowiedziac na ten temat, bo za mało o tym wiem).

jakby nie było, ten caly news o przelozeniu turnieje na tmpolska jest jednak nie tylko dla mnie zaskokujaca rzecz

Chyba oprócz kilku osób wtajemniczonych, w okół których toczy się ta dyskusja, to każdy wie za mało i chyba ta niewiedza jest najgorsza.

yo_oo wrote:my to nazywamy współpracą, słowo obce niektórym....

No ja myślałem, że współpraca opiera się na wzajemnym informowaniu, widocznie byłem błędzie... albo po prostu ta współpraca nie dotyczy tmpl jako społeczności.

Jakub wrote:PL akurat nie jest dla kazdego, tylko dla tych top 6 drużyn.
2. liga TL tez nie jest dla kazdego, tylko chyba dla drużyn 7.-12. z tego co wiem.

Dobra zgadzam się z tym. Przyznaje się, w tym kierunku nie myślałem. Nie będę też wszelkimi możliwymi sposobami podtrzymywał swojego zdania. Masz rację, każda drużyna ma szansę aby się dostać do pierwszej szóstki PL jak i do drugiej, przed nikim drzwi się nie zamykają.

Jednak wg mnie tmpolska.pl to takie uzupełniające źródło na temat tego co się dzieje na "scenie Trackmanii. To, że coś ukazuje się "świeże", jest nowe zawsze będzie poddane krytyce. Szkoda, że aż tak wielkiej. Szkoda, że nie widać współpracy, która dużo mogłaby zdziałać, naprawdę szkoda.

Jakub wrote:powtarzam wiec jaknajbardziej prosbe aby się yo_oo konkretnie i szczerze tu przedstawila, wypowiedziala i zeby wix tez coś napisal, bo sam on jeszcze nic nie powiedzial.

Zgadzam się również z tym, aby przedstawiono tzw "plan działania" strony tmpolska. Wtedy byłoby łatwiej się wypowiadać w pewnych kwestiach i nie byłoby takiego bałaganu.

Co do pomysłu Foxa jest on jak najbardziej na miejscu. Nie ma czegoś takiego na tej stronie, więc dlaczego nie miałoby być na drugiej? Pomysł ciekawy, jestem jak najbardziej za nim:).

To może ja się jeszcze wypowiem
Moim zdaniem taka strona jak tmpolska.com może istnieć, może organizować swoje turnieje, może coś robić na swoj sposob i nikt nie będzie miał im tego za zle. Te newsy z polskiej sceny wyszły bardzo ładnie (jest nawet mój mecz z ESL 1on1).

Ale jednak zawsze na polskiej scenie panował jakiś pożądek, a tu zaczyna się coś mieszać. Jeśli faktycznie taka duża współpraca jest to niech organizacja tmpl i organizatorzy turniejów o tym napiszą, bo już nie wiadomo gdzie szukać żetelnych informacji. I już pewnie nie jestem jedynym który nie jest pewny czy jak uruchomicie to wysyłanie mapek to wysyłać czy poczekać, aż cobham coś napisze... A jeśli z tym mapkami to prwda to myślę, że to nie najlepszy pomysł, przytocze może słowa bałagana z którymi się w 100% zgadzam:

Eee ale z doborem map to widze zeinnowacja będzie wprowadzona ipowiem szczerze zenie podoboba się ona mi..oraz uwazam jest to trochę bez sensu... wedlug mnie może i nie dokonca sprawiedliwa tzn każdy ma trochu inny gust... ale powinna by kmisja tka jak zawsze a nie masowy wybor. poprzez glosowanie.. mapy na nastepna kolejke zawsze były zaskoczeniem..a teraz będzie już wiadomo jakie mapki ile glosow będą mialy i będzie wiadomo co trenic..co prawda ewno nie będzie się znalo dokladnej mapy nadana runde..ale będzie już wiadomo ktore się zakwalifikowaly...i zawsze to jak ktos będzie mial (nadmiar ) czasu będzie mogl potrenic.. jeszcze inne sobie..tym samym bedąc lekko hop przed innymi (wiem wiem dosc ciekawa teoria:D) (heh) ale ...i tak powinna być komisyjka:]

To jeszcze raz napisze, że się z tym zgadzam ;p

I mimo iż mój post pewnie nic nowego nie wnosi, a Jakub zaraz na mnie naskoczy, że się wtrącam, to mam nadzieję, że to przemyślicie. Bo musi być jasno kto i co, i nie może być bałaganu.

*Zieeeeeew...*

He he he ;p

Ludwik' wrote:Wypowiedzi niektorych z was za glupie. Pytanie czemu tmpolska a nie tmpl? Ano dlatego ze tmpolska się o to stara a tmpl pewnie nawet nie sprobowala zdobyc tego turnieju.

Czy już gdzieś pisałem o tym jak lubię ludzi, którzy się wypowiadają na różne tematy nie mając o nich najbledszego nawet pojęcia ?! Nie wiem skąd to wykoncypowałeś, ale ku Twojemu, zapewne ogromnemu zdziwieniu powiem, że się mylisz . PITMC było organizowane przez Scarego i jego ekipę. Trudno tu mówić o prawach do nazwy, ale ten skrót kojarzy się jednoznacznie scenowiczom. Scary swego czasu poprosił mnie o pomoc w organizacji tego turnieju, co staram się robić. Są jednak sprawy, których przeskoczyć nie mogę, bo mnie na to zwyczajnie nie stać. Być może, jeśli kiedyś znajdziesz się na moim miejscu, będziesz w stanie to zrozumieć. póki co nie wypowiadaj się na nieznane sobie tematy, bo się tylko kompromitujesz. PITMC nie należy do żadnego serwisu i nigdy nie należało. To, że jestem również administratorem tmpl to zupełnie inna kwestia.

Znalezienie się na tmpolska informacji o turnieju to oczywiście nie jest dla mnie zaskoczenie, bo rozmawiałem z Kamilą o współpracy w organizacji tego turnieju. Ja jako pojedyncza osoba nie mam takiej siły przebicia u sponsorów jak serwis, z konkretnymi już znajomościami. Nie zostały jednak jeszcze ustalone szczegóły tej współpracy, więc prosiłbym o nie konstruowanie górnolotnych wniosków. Myślę, że kilka spraw musimy sobie wyjaśnić.

Czy jest to stawianie sceny przed faktem dokonanym ?! Po pierwsze, póki co pojawiła się tylko informacja o terminie PITMC i organizatorze. Osoby, które czekały na turniej powinny być raczej zadowolone, że już jest ustalony, no ale każdemu nie dogodzisz. Po drugie, tak jak już pisałem wcześniej, PITMC NIE BYŁO organizowane przez tmpl.info, więc nie jest żadną 'złotą kurą' tmpl.

Mimo wszelkich włożonych starań zawsze dostanie się jakimś starym kapciem w twarz, tak to już jest, przyszło przywyknąć. Zapewniam Was, że zajebiście chętnie wchodziłbym sobie na czysty serwis bez spamu, grał w zajebiście fajnych turniejach, które same się zorganizują, czytał fajne niusy i ogólnie, żeby było fajnie i ktoś to robił za mnie i najlepiej, żeby wszystko było za darmo i jeszcze kupa zajebistych nagród. Ruszcie jednak makówki i zastanówcie się, że ktoś to musi zorganizować, pomyśleć o tym i poświęcić swój czas, żeby potem było Wam fajnie.

Co do samego tmpolska.com. Może się Wam nie podobać, ale robi dobrą robotę dla rozwoju sceny.

Co do PL, to faktycznie, tak jak Ci już mówiłem Kamila: nie róbcie rewolucji, bo ona nic dobrego nie przyniesie. Zachowajmy stare, dobre zasady.

No tak, jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase

IrRed wrote:Co do samego tmpolska.com. Może się Wam nie podobać, ale robi dobrą robotę dla rozwoju sceny.

Co do PL, to faktycznie, tak jak Ci już mówiłem Kamila: nie róbcie rewolucji, bo ona nic dobrego nie przyniesie. Zachowajmy stare, dobre zasady.

Amen

Się porobiło... A więc. Fajnie, że jest coś nowego, że rozwój, promocja sceny itd. Współpraca, ok. Ale tmpolska pojawia się znikąd, mało kto zna tą stronę, i nagle się okazuje, że wszystko ma być tam, a na tmpl nikt o niczym nie wie. Tak się nie robi. Chcieliście współpracy, to trzeba było przyjść tu, przywitać się, przedstawić plany. A wyście po prostu tmpl olali, więc nie pieprzcie o współpracy, bo przynajmniej na razie to wygląda tak, że po prostu sobie wszystko bierzecie, nawet nas, tmpl nie informując.

No to ja dowale trochę od siebie, jako ze siedzie w tym wszystkim najdluzej (poza mor_olo).

każdy chce dobrze, tylko ze nikt wlasciwie nie wie o co w tym wszystkim i kazdemu z osobna chodzi.
Pierwsza sprawa, to faktem jest ze scena skupia się wlasciwie wylacznie na tmpl. Problem jest taki, jak to ze starymi serwisami, ze w pewnym momencie nadmiar informacji staje się problemem. Ktokolwiek nowy wejdzie na tmpl dostaje tak po deklu, ze kompletnie nie jest w stanie się w tym odnalezc. Dobrze, ze powstal taki serwis jak tmpolska, bo wiecej mozna ludzi przyciagnac. Z tym, ze faktycznie, mimo zapewnien adminow, serwis ten jest prowadzony w formie konkurencji. Brakuje niestety wspolpracy i pewnej wymiany informacji, przez to ci, co sa dluzej na tmpl, widza w tmpolska jakiegoś wroga i byt wlasciwie niepotrzebny. A szkoda, bo mogloby to nam wszystkim wyjsc na dobre.

Druga sprawa to PITMC. Tutaj Red chyba wystarczajaco jasno wam to wylozyl jak to było robione, wiec nie ma co pisać wiecej. Jedynie dodam, ze taki turniej powinien być odizolowany od wszelkich serwisow. Jedyny ich udzial to promowanie udzialu w turnieju i kierowanie tam gdzie nalezy, bez mieszania z innymi informacjami.

No i kwestia PL. Jest to turniej stworzony przez graczy, nie przez jedna osobe, przez co ciężko tak naprawdę okreslic osobe, która ma prawa do tego. Regulamin, przebieg i wszystko z tym zwiazane, było dyskutowane i ustalane przez wlasciwie samych uczestnikow tego turnieju. Nie da się tez ukryc, ze wszysko zwiazane z przebiegiem turnieju było ustalane na tmpl. Tak jak napisal Jakub, przeniesienie tego na GB mialo forme promocji sceny, a faktycznie wszystko odbywalo się na tmpl (mapy, umawianie meczów, wyniki, komentarze itp). GB sluzyl jedynie do podawania wynikow i tabeli. Wiec przeniesienie calosci PL na inny serwis, uwazam za bezsens i jeżeli mialoby to nastapic to proszę o zmianę nazwy tego turnieju (jako ze jestem jednym z tych, co tworzyli ta serie), bo nazwa Polish League nalezy do spolecznosci tmpl.

Smiesza mnie wypowiedzi osob, ktore nigdy nie braly udzialu w tych turniejach, a sugeruja co i jak z nimi powinno być.

P.S.

yo_oo wrote:od miesiąca jedyne co słyszałam na hasło PL7 to były słowa typu:
każdy czeka na to, wszyscy mówią, że chcą a nikt nic nie robi.
Termin PL7 na tmpolska ustalony jest na styczeń (prośba by jak najszybciej bo każdy na to ciągle czeka). Jeśli pojawi się informacja w grudniu na temat tego ze tmpl organizuje PL7 i zobaczę, że jesteś wielce w to zaangazowany, podobnie jak King to ja z miejsca zmienię nazwę Polish League na jakąś inną.

Jest to turniej na tyle powazny ze rozgrywanie go co miesiac jest paranoja, a wypowiedzi o przyspieszeniu tego wynikaja z braku innych rozgrywek i po prostu nudy.
I tak jak napisalem powyzej, Polish League nalezy do spolecznosci TMPL, Jak chcecie takie coś sami robić, to proszę o zmianę nazwy.

Khasius wrote: I tak jak napisalem powyzej, Polish League nalezy do spolecznosci TMPL, Jak chcecie takie coś sami robić, to proszę o zmianę nazwy.

i wy mówicie i społeczności jakieś.... do czego wy zmierzacie?
Społeczność tmpl...... no super a ja sądzilam ze TM jest gra darmową i dla wszystkich.... a tu nagle społeczność tmpl....
smutne i egoistyczne podejście do gry...i tu się różnimy najbardziej.
Ja robiłam, robię i będę robić coś dla wszystkich. I tak naprawdę.... wy to może 10% społeczności (tej właściwej) TrackManii. Myślę, że znajdą się chętni do turniejów organizowanych na tmpolska. I nie mam zamiaru przychodzić tu i pytać się Was o zgodę czy terminy na zrobienie rozgrywek. Chcecie wiedzieć? to przyjdziecie na tmpolska. Nie macie monopolu na nic tak naprawdę.
Możemy się sprzeczać i dyskutować, do czego nas to zaprowadzi?
Ilu z Was powiedziało: dobra, strona z informacjami.. robimy to PL7 , Kamila kiedy ruszamy?, my organizujemy i podamy ci wiadomości i szczegóły....
bawcie się miło
pozdrawiam serdecznie

Co racja to racja.. kasia wam opowie:]
Co do 1 akapitu wypowiedzi kasi. Dlatego zacznijmy wspolprace... Poczawszy od tego aby poinformowac użytkowników tmpl o powstaniu i zalozeniu takiego serwisu jak tmpolska. Bo nie przypominam sobie aby na tmpl ukazywal się news o nim.

balaganmen wrote: Co do 1 akapitu wypowiedzi kasi.

Nie wiem czy to mialo być napisane z WIELKA dozą sarkazmu, czy poprostu się jebneles

Ale dla pewności sprostuje. yo_oo to nie kasia tylko Kamila



Edit:
Sorry Red mój bład. już się nie odzywam

yo_oo wrote: Ilu z Was powiedziało: dobra, strona z informacjami.. robimy to PL7 , Kamila kiedy ruszamy?, my organizujemy i podamy ci wiadomości i szczegóły...

To wyście powinni tu przyjść i zaproponować współpracę, jako żeście na scenie TM nowi, a TMPL istnieje już łohoho, i jakby nie było, ciągle to tutaj jest centrum polskiej społeczności TM.

Ludwik' wrote:

balaganmen wrote: Co do 1 akapitu wypowiedzi kasi.

Nie wiem czy to mialo być napisane z WIELKA dozą sarkazmu, czy poprostu się jeb**

Ale dla pewności sprostuje. yo_oo to nie kasia tylko Kamila

mówiłem Ci już ... nie kompromituj się ... Kasia to inaczej Khasius ... nie wiesz o czym mówisz to nie mów ... OMG

Błaganik: zobacz jeszcze raz niusy, coś tam o tmpolska jednak jest

EDIT---

Spójrzcie na to w ten sposób, że tmpolska, chociażby jako centrum informacji o turniejach, lub jako strona turniejowa, może zrobić bardzo dużo. Buńczuczne wypowiedzi z żadnej ze stron niczego tutaj nie rozwiążą. TMPL nie zniknie, póki mam cokolwiek wspólnego z tą stroną

A więc PL zostaje w rękach TMPL kto jest za tym?