Page 1 of 1
Zasady CW
Posted: 29 July 2006, 19:58
by hoaX
Jako lider nowego teamu na scenie zainteresowałem się już wcześniej zasadami clanwarów w Trackmanii.
Zobaczyłem, że różnią się one w CB, ESL, jak i na przykład grane przez klan [POL] (który napisał własne).
Mi od początku Trackmania pasowała do żużla. Nie wiem czy interesujecie się tym sportem, dlatego wytłumaczę zasady:
- rozgrywanych jest 15 rund
- w rundzie bierze udział 4 zawodników (po 2 z jednego teamu)
- za pierwsze miejsce zawodnik zdobywa dla drużyny 3pkt, za drugie 2pkt, za trzecie 1pkt, a za ostatnie nic. Zatem możliwe wyniki na rundę: 5:1, 4:2, 3:3
- zawodnik po rozegranej rundzie nie bierze udziału w dwóch następnych
Wydaje mi się, że taki tryb rozgrywki również by pasował do Trackmanii. Dzięki teamu każdy gracz ma wpływ na wynik drużyny i liczy się całość, a nie na przykład jeden skillowy kierowca. Zażarta walka może toczyć się nawet o 3 miejsce.
Co o tym sądzicie?
Oczywiście zasady żużlowe mogłyby być tylko bazą (10 rund na jednej mapie klanu A, drugie 10 na mapie klanu B)
Zasady CW
Posted: 29 July 2006, 22:40
by Jakub
siemka hoax,
pozdrawiam Ciebie i twoj nowy team w tmn.
niejestem pewny, czy te zasady dokładnie zrozumialem.
takie zasady trzeba jak najbardziej dokładnie napisac.
wazne jest tez, zeby zasady były jak najbardziej latwe, zeby po pierwszym przeczytaniu, każdy by wszystko zrozumial.
rozumie, ze chcesz grać w trybie rounds, bo inaczej to by było nie mozliwe.
15 rund na jednej mapie okolo 1 min. = okolo 20 minut co mape (bo sa zawsze male przerwy).
jak bys chciał grać np 9 map, to mecz już by trwal 3 godziny.
to jest dużo za dlugo moim zdanjem.
2 vs 2, to znaczy, ze wszyscy inni z teamu, nudza się okolo 20 minut.
a jak bys niechcial, zeby inni się tak dlugo nudzili, to bys musial zmieniac graczy co jedna runde.
ale to tez by było nie mozliwe, bo jak np wszyscy 4 gracze wyleca z tracku, to kto ma dostac ile punktów?
pozdrowienia
ps: czemu ten nowy team jeszcze na tmpl nie wpisales?
na gorze pisze "gracze" > "druzyny", tu mozna wpisac team.
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 0:09
by hoaX
Hm. Mój post nie był do końca jasny i sądzę, że zrozumiały tylko dla miłośników 'czarnego sportu'.
Zabawię się w organizatora turnieju w Trackmanię (w ET organizuje już turnieje, m.in. lan-y
www.online-cup.prv.pl) i napiszę ogólne zasady takiego meczu.
1. Mapy
Każdy klan wybiera własną mapę na której będzie rozegranych 15 rund 2on2.
2. Mecz
a) Liczba wystawionych przez klan zawodników jest równa 6. Każdy zawodnik musi zagrać w 5 rundach.
b) Jeden gracz nie może grać 2 rund pod rząd
c) Za pierwsze miejsce: 3pkt, za drugie 2pkt, za trzecie 1pkt, za czwarte 0pkt.
d) Runda może zakończyć się wynikami: 5:1, 4:2, 3:3, 5:0 (przy wypadnięciu z trasy zawodnikow z jednego teamu), 3:2, 3:0 (oba przy wypadaniu z trasy)
e) Po 15 rundach sumujemy punkty, otrzymując wynik mapy
f) Zsumowane wyniki z obu map dają końcowy wynik meczu
Podsumowanie:
Według mnie taki system jest dobry, ponieważ daje więcej emocji:
- trzeba dobrać odpowiednie pary, aby zdobyć jak najwięcej/stracić jak najmniej
- zdecydować czy jechać rutynowo i szybko, czy bezpiecznie, ay dojechać do mety
- w takim trybie rozgrywki nie liczy się osobistość, lecz cały team
PS. Nie dodaje klanu, bo wyjeżdżam nad morze 6.08 - 20.08 i po powrocie chciałbym ustabilizować kształt i skład klanu. Wtedy dodam team do listy.
Pozdrawiam
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 1:26
by Jakub
a jak będziesz liczyl punkty, jak na jednej rundzie wszyscy (albo np 2) graczy z tracka wyleca?
i nie zapomnij ze zuzel w polsce jest wielki, ale w niektorych innych krajach raczej nie znany, i moglo by być trudno ludzi przekonac.
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 11:44
by hoaX
wtedy napisałem, że normalnie się liczy punkty
gracz A za I miejsce 3pkt
gracz B za II miejsce 2 pkt
gracz C i D wypadli i nie punktują
3:2
może nie chodzi mi o scenę europejską, ale o polską. Wy również napisaliście własne zasady i jak widziałem, gracie według nich. Być może po wakacjach bym chciał z wpływowymi tutaj osobami zorganizować jakąś ligę polską i to pod jej kątem myślę o takich zasadach
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 14:40
by Jakub
wydaje mi się, ze już nie raz ktos na tych stronach chciał zorganizowac jakos polska lige.
do tej pory się nie udalo, może tez dla tego, ze biarac pod uwagę tez twoj team, jest ich raptem 5 w polsce.
masz ambitne plany, jak na nowy team, może trochę za ambitne, no ale zobaczymy.
jeszcze jedna rzecz do twoich regulow:
jak co runde, trzeba będzie zmienac graczy, to będą ciegle restarty, co by psolo "flow" gry, i ciegnelo mecz przez długi czas.
no i ktos by musial zapisywac punkty zdobyte co track, bo niewiem jak w grze chcesz to ustawic inaczej. mogly by być klotnie o to, kto zdobyl ile punktów.
proszę zrozum maja krytyke jako konstruktywna, wcale nie chce ci nic psoc.
sukces tych regul i tak się pokaze w praktyce, a nie na forum.
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 14:57
by hoaX
rozumiem, nie oczekuje zachwytów i oklasków.
najlepiej by było rozegrać 'showmatch'. dwa klany grają mecz na moich zasadach i wtedy można ocenić jak to wygląda w praktyce.
co do liczby klanów na scenie to wydaje mi się, że ich mała liczba spowodowana jest zupełnym brakiem jakichkolwiek wydarzeń na naszym polskim podwórku. po co praktycznie teraz tworzyć klan? pościgać się w ladderach CB i ESL, które z aktywnością są na bakier?
polska liga tmn byłaby siłą napędową, sprawiłaby, że powstawałaby nowe teamy z myślą o starcie w tych rozgrywkach. to są dopiero domysły. na serwerze Kurde clanserver jest prawie ciągle ok. 20 osób już od godziny 10.00, więc nie można powiedzieć, że graczy brakuje. narazie pojeżdzę tak, aby zapoznać się lepiej z tym 'podwórkiem'.
jeżeli dst się ustabilizuje po moim powrocie z nad morza i będzie pewne, że zostanę przy trackmanii, to porozmawiamy o szczegółach.
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 19:13
by wiadp1
hoaX jest to bardzo innowacyjny pomysł, który może być bardzo fajny pod warunkiem pewnych poprawek.
Przede wszystkim zmniejszenie liczby rund i zrobienie z tego pucharu solo
Np. mamy 16 graczy
Robimy 4 biegi po 4-h graczy.
Dwóch najlepszych przechodzi do kolejnej rundy.
Pozostała ósemka walczy w turnieju przegranych, w którym odbędą się dwa wyścigi po 4 graczy. Potem zwonu ktoś przegra, więc odbędzie się jeden wyścig o miejsca 13-16 i drugi wyścig opozycje 9-12.
Tak samo dla turnieju zwycięzców.
Trasa powinna być bardzo krótka i taka, żeby każdy był ją w stanie skończyć bez wypadku - 30 sekund na wyścig
CZYLI:
01.Wyścig - Początkowa faza
02.Wyścig - Początkowa faza
03.Wyścig - Początkowa faza
04.Wyścig - Początkowa faza
05.Wyścig - 1 wyścig przegranych początkowej fazy
06.Wyścig - 2 wyścig przegranych początkowej fazy
07.Wyścig - 1 wyścig zwycięzców początkowej fazy
08.Wyścig - 2 wyścig zwycięzców początkowej fazy
09.Wyścig - Wyścig o miejsca 13-16
10.Wyścig - Wyścig o miejsca 09-12
11.Wyścig - Wyścig o miejsca 05-08
12.Wyścig - Wyścig o miejsca 01-04
Każdy zawodnik jedzie 3 wyścigi. Łączny czas jazdy to 600 sekund

Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 19:25
by Jakub
tylko, ze to już nie zuzel, ale sprint narciarski.
tez tu chyba by było trzeba dużo pisać na papierku, i pamietac kto jest dalej itd.
ale pomysl rosnie, wiec nie jest zle.
Zasady CW
Posted: 30 July 2006, 21:23
by hoaX
imo czas takiego meczu nie jest zbyt długi - 15 rund na mape, gdzie czas się robi w minutę wyniesie 30 - 40 minut (dodajemy kłótnie, zmiany). Dwie mapy będą trwać co najwyżej 1,5h co nie jest zbytnio długo (BF2 = 2h)
co do podliczania punktów - liga ma sędziów, którzy są obecni w trakcie rozgrywek. podliczają punkty, rozwiązują konflikty (ach ta Polska...). z tym też nie ma problemu.
co do rozgrywek 1on1 - owszem - przedstawiłeś właśnie zasady indywidualnych zawodów grand prix w żużlu, gdzie nie jeżdzą kluby, tylko zawodnicy

. Jednak gdybym chciał brać udział w turniejach 1on1 nie szukałbym/robił klanu. Skupiam się na rozgrywkach drużynowych.
Wydaje mi się że Wasze wątpliwości co do:
- czasu trwania meczu
- podliczania punktów
wyjaśniłem.
czekam na Wasze zdanie i pomysły. dzięki takiej dyskusji możemy stworzyć całkiem fajny system gry.
Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 10:55
by Wally
Witam Witam. Wrocilem z wesela i poprawin i patrze a tu taki fajny temat

Wiec hoaX

Mysle ze to bardzo dobry pomysl by punktów nie dostawala wygrana drużyna tylko

Coz jeśli chodzi o zuzel

Nie jestem może super fanem., moja ulubiona drużyna z Piły jest na ostatnim miejscu w najgorszel lidze

Ale coz

Mysle ze to nie jest zly pomysl ze zmianami zasad punktowania

Moim skromnym zdaniem, przez to ze jezdzi po 2 zawodnikow na raz to by troszke denerwowalo, poniewaz:
-niektorzy uwierz mi nie lubia czekac na swoja kolej

-ciagle zmiany, co staloby się denerwujace.
Wielki wplyw na rozgrywke mialby każdy pojedynczy gracz

Hmmmm...
Wiesz jeśli chodzi o zasady, ja osobiscie najbardziej bylbym zwolennikiem roznych punktacji, aby w TMN mozna było sobie w trybie Team ustawiac rodzaj punktacji:
1.Tak jak jest teraz

Czyli wygrany + kolejne miejsca dla tego samego teamu = ilosc pkt

2.Tak jak w rundach dostajemy PKTy i potem doliczane one sa do zespolu

3.Tak jak w F1 aktualna punktacja.
Zauwazmy, ze również w punkcie nr 3 aktualnej punktacji F1, każdy zawodnik ma duży wplyw na wynik!
Przy ukladzie punktacji za miejsca:
1-10pkt
2-8
3-6
4-5
5-4
6-3
7-2
8-1
9... - 0
Mamy również ciekawy material do rozgrywek 4na4, 5na5!
Przy wiekszej ilosci drużyn, zmiany naprawdę bylyby denerwujace, uwierz. jeśli każdy ruszy i na koniec rundy jest podsumowanie pkt'ow, wtedy również jest ciekawie. Przy takim ukladzie pkt również może być remis

hmmmm co do ligi, to mozesz liczyc na pomoc w organizacji oraz udzial klanu #E-P. Ale to jest CHOLERNIE trudna sprawa, bo każdy klan ma to zwykle w d*pie. grać w ESL wlasnie w ktorym nie ma nic ciekawego aktualnie, to nie jest dobry pomysl. Z checia pomozemy. Zapraszam do przedstawienia tematu ligi na naszym forum
www.epclan.o7.pl
pozdrawiam wszystkich
Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 13:53
by Yard
hmm, mysle, ze zapominacie trochę, ze w obecnie stosowanym systemie (Team Mode alternate rules) tak naprawdę każdy gracz ma wplyw na wynik. być może wileu nowych graczy nie wie o jego istnieniu (nawet na ESl na poczatku nie zauwazyli

), wiec postaram się może trochę wyjasnic.
W tym systemie za jedna runde (przejazd) drużyna może zdobyc tylko jeden punkt.
W przypadku na przyklad 3on3 pierwszy gracz otrzymuje 6 malych punktów dla druzyny, drugi 5 itd, ostatni 1, a jeśli nie ukonczy: 0.
Male punkciki sa sumowane i drużyna, która ma ich wiecej dostaje punkt.
Przykladowo:
ABABAB: A - 6+4+2 = 12pkt, B - 5+3+1 = 9pkt, A wygrywa
ABBABA: A - 6+3+1 = 10pkt, B - 5+4+2 = 11pkt, B wygrywa
jak widac nie wystarczy miec jednego mocnego zawodnika, liczy się zespół
Moje zdanie jest wiec takie: po co kombinowac, jeśli mamy już coś dobrego?
chociaż oczywiście wasze pomysly wydaja się ciekawe

Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 16:25
by Wally
ja zauwazylem tylko i wylacznie punkty dla druzyny wygranej, nie wiem czy taki system jest do pobrania czy co?
Ale na serio jedyne na czym dane mi było się scigac w trybie team to ze tylko za wygrana runde dostawal team punkt(y) jak mpierwszy był ich przedstawiciel.
... Ale coz takie coś by zalatwilo sprawe

Co do polskiej ligi... 5 klanow... hmmm zawsze mozna pograc każdy z każdy z każdym.
jako aktualny CL #E-P, w imieniu calego klanu jestem gotow zapisac się do tej ligi i pomoc w jej organizacji waszemu klanowi

Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 16:42
by Jakub
oj niewiem, jakos jestem pesymistyczny, ze dojdzie do tej polskiej ligi.
pozdro wally, fajnie ze jesteś znow w grze

Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 17:07
by Wally
dzięki Jakub również pozdrawiam

Co do ligi to mysle, ze glownym czynnikiem tego, czy ona będzie, jest chec Polskich klanow do gry. Mysle ze jeżeli Yard, zająłby się newsem na stronie, a także jeśli ustalonoby jakieś porzadne zasady (ja jestem za takim punktowaniem jak w NC, chodź mapy moglyby być 2).
A zreszta. Ja się mało na tym znam bo jakas znaczaca postacia na Polske nie jestem

Mysle ze przy tkaiej idei, powstalyby również nowe klany, a te najliczniejsze wystawilyby po 2 zespoly. Takim sposobem z 8 klanow mogloby grać.
Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 18:28
by Yard
Wally wrote:ja zauwazylem tylko i wylacznie punkty dla druzyny wygranej, nie wiem czy taki system jest do pobrania czy co?
ten system się ustawia normalnie w ustawieniach serwera, trzeba zaznaczyc Alternate Rules i ustawic limit punktujacych graczy.
Ja mysle, ze nawet przy 5ciu druzynach mozna coś zorganizowac (każdy z każdym po prostu, mini liga) ale w tej chwili widze 4 zarejestrowane druzyny, liczebnie bardzo zroznicowane, [POL] ma wielu czlonkow, a w CDD uzbierac 3ech na mecz nie jest łatwo. Mozna pozwolic klanom wystawic kilka drużyn, ale bratobojcze spotkania to bylby chyba zly pomysl. może pod koniec wakacji, kiedy ludzie powracaja, coś się zmieni.
Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 19:39
by hoaX
moja propozycja punktowania wynikała z tego, że rules przedstawione w CB i ESL (fatalny interfejs strony) są niejasne, przynajmniej dla mnie.
uważam, że takie 2on2 wymaga również mysli taktycznej i dostarcza więcej emocji

. ponadto małe punkty są ciekawe, ale jednak bradzo proste. w proponowanej przeze mnie punktacji jest różnica czy wygrywasz rundę 4:2, czy 5:1 (możliwy jest też remis), dlatego każdy wyścig jest ważny. w sysytemie opisanym przez yarda można zająć wszystkie początkowe miejsca niszcząc przeciwnika i zdobyć 1 punkt, lub fartem wygrać rundę i też dostać 1 punkt. nie odzwierciedla to przebiegu rundy.
ktoś napisał, że inni będą czekać i się nudzić. nie będziemy jeździć po trasach, które się kończy w 5 minut, tylko minutę, więc 2 minuty na spectatorze to nie tak długo.
Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 21:32
by Wally
wiec ja jestem za pomyslem Yarda, swietnie bo Yard jako jedyny jest w stanie coś zorganizowac naprawdę
Wiesz hoaX, moje gg 472 69 14, chetnie #E-P zagra CW na zasadach zuzlowych by je przetestowac, pozdrawiam

Czekam na wiadomość
Zasady CW
Posted: 31 July 2006, 21:53
by hoaX
no właśnie najlepiej byłoby je przetestowac
co do mojej wiarygodności -
www.online-cup.prv.pl - organizuję (teraz ostatni turniej) cup'y w ET