Vikersund 2011 - WR :O

[ksdfan]

z tego wychodzi, ze także piotr fijas nigdy nie mial oficialnego rekordu, ale kilka lat (1987-1994) był czlowiekiem, ktoremu udal się najdluzszy lot.

tu się mylisz, do pewnego czasu FIS uznawał rekordy w długości skoku i Piotr Fijas był ostatnim, który został przez nich uznany za rekordzistę.

[Jakub]

z tego wychodzi, ze także piotr fijas nigdy nie mial oficialnego rekordu, ale kilka lat (1987-1994) był czlowiekiem, ktoremu udal się najdluzszy lot.

tu się mylisz, do pewnego czasu FIS uznawał rekordy w długości skoku i Piotr Fijas był ostatnim, który został przez nich uznany za rekordzistę.

fis w roku 1986, wiec przed rekordem fijasa postanowila, ze rekord swiata jest 191m. bali się o zdrowie atletow i mysleli, ze w taki sposob uda im się ograniczyc te wariatstwo.
az do 1994 roku każdy skok dalszy niz 191m był liczony jako 191m.
skoczyles np 195m, liczono ci tylko 191m.

domyslam się, ze jesteś jeszcze dosc młódy wiekowo, ale przeczytaj o mistrzostwach swiata w planicy w 1994 roku, gdzie roberto cecon po srednim pierwszym skoku skoczyl az 199m w drugim i nalezal mu się srebny medal. jednak espen bredesen go dostal, bo mial lepszy 1. skok, a ceconowi policzyli przeciez tylko te maksymalne 191m.
espen bredesen zamienil się wtedy z ceconem medalami, bo uwazal, ze cecon zasluguje na srebny.
bardzo ladna gesta.

dziś cecon jest trenerem wloskich skoczkow btw.

[raven]

Nie wiem czym się tak jaracie. Moja mama mi opowiadała, że jak miałem 4 lata, to biegając sobie gdzieś dostałem z całej siły piłką w łeb od jakiegoś nastolatka. Myślę, że odleciałem wtedy z 300 metrów, więc WR w długości skoku narciarskiego bez nart należy do mnie!

[Jack Bauer]

Za to Bachleda wspaniale - 102 metry, Kot - 131, gratulacje. Z Mateją i jego 85 metrami i tak wyglądają jak mistrzowie Za takie skoki powinni ich w*********ć dyscyplinarnie z kadry. Nie pierwszy raz już odstawiają takie numery.

[ksdfan]

@Jakub
przyznam, że nigdy o tym nie słyszałem, trochę zbyt odległe czasy jak dla mnie:) ale w dalszym ciągu jestem przekonany, że oficjalny rekord należy do Fijasa, wszystkie źródła tak podają i wielokrotnie mówili o tym w tv. Postaram się dzisiaj to dokładniej sprawdzić

[Tvn]

hohohoho. niezły konkurs
dawno nie było czegoś takiego, żeby na mamucie ex equo wygrało dwóch zawodników. szacun dla Evensena, prawie każdy skok do tej pory powyżej 230m

[piana]

Wg mnie organizatorzy i sedziowie zdecydowali nagrodzic 2 skoczkow naraz poniewaz mieli niemal identyczne skoki sumujac 2 serie, i pozmieniali trochę pkt za wiatr lub/i noty sedziowskie shlierenzauerowi aby wyszla identyczna nota. Tlumaczyloby dlaczego tak dlugo czekalismy na wyniki po skoku austriaka

[Jakub]

Wg mnie organizatorzy i sedziowie zdecydowali nagrodzic 2 skoczkow naraz poniewaz mieli niemal identyczne skoki sumujac 2 serie, i pozmieniali trochę pkt za wiatr lub/i noty sedziowskie shlierenzauerowi aby wyszla identyczna nota. Tlumaczyloby dlaczego tak dlugo czekalismy na wyniki po skoku austriaka

punkty za wiatr to raczej nie moga zmienic, bo liczy to komputer.
ale tez bym był ciekawy, czy jest takie coś, ze dogadywaja się w pewnych wypadkach o noty.

malysz z 6. na 5., stoch z 18. na 11., calkiem nie zle.

[Joker.]

@Jakub
Właśnie punktami za wiatr bardzo łatwo wypaczyć wynik konkursu, nikt z nas tak naprawdę nie wie jakie warunki panują na skoczni, a te punkciki można bardzo łatwo dopasować, niezależnie od długości skoku

[Jakub]

@Jakub
Właśnie punktami za wiatr bardzo łatwo wypaczyć wynik konkursu, nikt z nas tak naprawdę nie wie jakie warunki panują na skoczni, a te punkciki można bardzo łatwo dopasować, niezależnie od długości skoku

ale jak to ma być mozliwe, jeżeli mierza wiatr z kilku kierunkow (kolo 5 czy 5 chyba), i od razu po skoku widac ile punktów jest na plus czy minus?
jestem pewny, ze jest to jakiś system computerowy, człowiek nie może tego tak szybko zrobić.

pozytm przeciez tv pokazuje, jakie sa warunki w danym momencie.

[Joker.]

@Jakub
Właśnie punktami za wiatr bardzo łatwo wypaczyć wynik konkursu, nikt z nas tak naprawdę nie wie jakie warunki panują na skoczni, a te punkciki można bardzo łatwo dopasować, niezależnie od długości skoku

ale jak to ma być mozliwe, jeżeli mierza wiatr z kilku kierunkow (kolo 5 czy 5 chyba), i od razu po skoku widac ile punktów jest na plus czy minus?
jestem pewny, ze jest to jakiś system computerowy, człowiek nie może tego tak szybko zrobić.

pozytm przeciez tv pokazuje, jakie sa warunki w danym momencie.

Niby masz rację, ale cały zarząd FISu w skokach to jedno wielkie szachrajstwo, nieraz zawodnicy byli oszukiwani przez sędziów a także panów Tepesa i Hoffera (choćby nasz Adaś). System z punktami za wiatr i belkę to idealne warunki do wypaczania wyników Ktoś może siedzieć przy takim komputerku i doliczać punkty za wiatr do konkretnej liczby. (Nie mówię że tak jest, ale taka sytuacja jest możliwa)
Co się tyczy pomiaru wiatru nie odwzorowuje on dokładnie warunków na skoczni, ma tylko dwie opcje: pod narty i w plecy, gdy wiatr wieje z boku komputer tego nie uwzględnia.

[Jakub]

gdy wiatr wieje z boku komputer tego nie uwzględnia.

skad ty masz takie informacje?
podaj jakieś zrodlo.

wiatr nigdy nie wieje tylko z produ czy tylko z tylu, zawsze ma jakiś kierunek, który pokazuja strzalki na ekranie w tv.

[Joker.]

Nie powiedziałem że wiatr wieje z przodu lub z tyłu, tylko że system punktacji nie uwzględnia bocznych wiatrów. Wiatr wiejący przykładowo mocno z lewej komputer może policzyć jako wiatr pod narty, czyli zawodnik utrzyma punkty ujemne a tak naprawdę skakał w trudnych warunkach Po prostu, ten system tak naprawdę nie działa, podobnie jak punkty za belki (to już w ogóle jest poezja). W zeszłym roku w Oberstdorfie Evensen dostał za obniżoną belkę 28 punktów przy skoku na 217 metrów. Wyszło że ci co skakali przed nim, musieliby polecieć około 240 metrów by wyrównać jego notę Niestety na tej skoczni taka odległość jest niemożliwa, niezależnie od belki startowej. Dlatego twierdzę że ten aktualny system punktacji jest mocno podejrzany

[Jakub]

podejrzany może nie, ale nie perfekcyjny.
jednak lepszy niz bez niego, bo chociaż trochę patrzy na warunki wiatrowe i nie trzeba startowac w calej grupie, jak zmieni się ta balka odskoku.

[piana]

Z cala pewnoscia system stanie się bliski perfekcji krok po kroku.

[piana]

Brawo Adam!

[Lesław]

no ładnie Adaś poleciał, btw myślałem, że obniżą belkę na -1.

[stys]

U adasia forma idzie w górę, czyli będzie świetnie na MŚ. Jestem pewien tego że Morgi nie zdobędzie złota na tych mistrzostwach nie licząc drużynówki

169 3>

[Outsid3r]

co się sracie, z tego co pamietam(o ile przepisow nie zmienili) jego skok nie jest rekordem bo jako rekord liczy się skok oddany w konkursie w a nie w kwali/na treningach. ofc imponujace skok zajebal ostro ale rekordzista nie jest o !

Własnie, że nie.
Jeśli ktoś pobił rekord skoczni na oficjalnym treningu lub w kwalifikacjach to jest rekordzistą. Nie licza się jedynie zwykłe treningu skoczków (takie przygotowawcze)

Właśnie, że nie. Liczą się tylko rekordy z kwalifikacji i konkursu.

System przeliczania punktów jest do dupy, zwłaszcza na mamucie gdy nawet delikatny podmuch wiatru może wszystko spindolić.
formą Stocha radze się nie przejmować, ma chłopak dobrą technike i nie byłoby chyba sensu na zawody jedne zmieniać coś na co pracowali w lecie i zimą.

ps. nie wiem jak to jest w innych krajach ale w Zakopanem ani razu nie widziałem ile skoczkowie za wiatr dostawali.
FIS nie prowadzi oficjalnych rekordów bo nie chce narażać zdrowia skoczków w rywalizacji "kto skoczy dalej i się nie zabije"

amen.

[Jack Bauer]

System przeliczania punktów ma też dobre strony. Dzięki niemu nie trzeba przerywać konkursu po obniżeniu belki.
Wg. mnie na takie postrzeganie przelicznika ma także fakt, że Hofer za często nim szafuje. Dobry przykład mieliśmy dzisiaj.
Ten system jeszcze nie jest doskonały, ale z biegiem czasu powianiem być coraz bardziej korzystniejszy dla zawodników.